Strony

piątek, 4 lipca 2014

Nvidia złapana na gorącym uczynku




Jakiś czas temu pojawiły sie doniesienia o tym że AMD zarzuca nvidi blokowanie wydajności. Wtedy nawet dla władzia wyglądało to na naciągane, tymczasem głos w sprawie zabrał Richard Huddy , bardzo znamienita persona branży grafiki i szczegółowo opisał problem. Jak sprawa wygląda dal graczy pecetowych? Dokładnie tak:






Richard w wywiadach udzielonych maximum pc i pcperspective dokładnie opisał jak proceder wygląda.  Nvidia kusi developera pieniążkami, wsparciem w promocji w zamian za przystąpienie do programu the way is meant to be played/gameworks, warunkiem jest  załączenie do gry ich technoLOLgi. Oczywiście decyduje o tym jakiś menagier nie mający pojęcia co będzie to oznaczać.

Wspomniane efekty nvidia dostarcza w postaci plików .dll , co jest praktyką nigdzie niespotykaną w branży. Dlaczego?, otóż pliku .dll nie da się rozpakować w taki sposób aby zobaczyć co dany kod właściwie robi w grze, jak sie zachowuje , czy można poprawić jego wydajność a nawet niwelować działania optymalizacyjne amd.  Widzicie pole do popisu? :D. Huddy podał kilka przykładów:


- Peleryna batmana w arkham origins złożona jest z 1mln polygonów, a nie widać w wyglądzie prawie żadnej różnicy, natomiast w ruchu wygląda komicznie


Liczba absurdalnie wysoka a do uzyskania podobnego efektu wystarczy 5% tej liczby. Dlaczego zatem tyle?  Już władziu zdradza. Ograniczeniem dzisiejszej grafiki( oprócz systemów stosowanych w filmach) jest to że kiedy polygon w modelu jest mniejszy piksela opisującego go na ekranie wydajność obleczenie tego  spada co najmniej czterokrotnie. Oprócz tego dzięki wspaniałej pomocy  w grze została zablokowana możliwość uruchomienia antaliasingu u konkurencji

Podobnie sprawa wygląda z hairworks czyli efektami sierści/włosów w cod ghost  . Do ich stworzenia wybrano jedna z najmniej wydajnych metod. Podobny efekt można uzyskać znacznie "taniej" i mógłby być stosowany na większa  skale. Podobne cuda w wiedźminie zapewne będzie trzeba wyłączyć by "dało sie grać"



Doskonale widać jaki jest cel tych praktyk. Rzućmy głupiemu klientowi który tyle razy dał sie nabrać ochłap, będzie działać kiepsko( u amd jeszcze gorzej lub nie uruchomi sie ), to pomyśli że widzi coś zaawansowanego i kupi następną grzałkę


Cóż w realiach współczesnej biedy pecetowej gdzie arkham origins powinie wyglądać na pc jak arkham knights ale nie będzie z oczywistych względów, nie pozostaje nic innego naganiać owieczki w taki desperacki sposób.  Sprawa nie dotyczy tylko nvidi jak popatrzymy na współczesne tzw detale ultra" ( czyli wygląda tak samo chodzi gorzej) .

terraflopsy, polygony, tessalacjie  huehue . Grac dziś na pececie tyle przegrać. kto nie wierzy niech odpali red faction guerrilla i patrzy jak ośmiesza to pecetową prowiozre:>




40 komentarzy:

  1. "gdzie arkham origins powinie wyglądać na pc jak arkham knights ale nie będzie"

    Pecet mam moc na gry które rozdeptałyby kąsole

    OdpowiedzUsuń
    Odpowiedzi
    1. ma i własnie w tym najwieksze frajerstwo:d
      dodam jeszce tak:

      ma i moc będzie leżeć pod stertami piractwa , pokreconych api i amatorskich studiów. Az do momentu kiedy możliwe będzie zamkniecie 10 x mocy obliczeniowej ps4 w 200w, czyli 10nm czyli 2019 i objawi się nam następna generacja

      Co sie wtedy stanie? najładniejsze gry nie wyjdą na peceta:> prościutki schemat :D

      Usuń
    2. Co to są kąsole?

      Jakieś kąsające mole? Boże... pecetowcy nawet ze swoich kochanych klawiatur nie umieją korzystać :D.

      Usuń
  2. Gdyby nie ULTRA to sens kupowania nowych grzałek byłby żaden. Zawsze musi być ten punkt do którego każdy dąży ale jest on nieosiągalny. Np. nowy Wiedźmin i symulacja futra we współpracy z NVIDIĄ. Pal licho tak samo jak futro dla psa w COD. Chodzi o to aby na starych grzałkach gra nie wyrabiała. Nagle się okaże że na Geforce GTX 880 "da się grać" na ULTRA a na HIGH gra robi 120 klatek :) Tak TItan robił w 1024x768 jednego wilka w 60 FPS tak bez tego ficzera już tylko... 400 :) No ale co powie PC'towiec z grzałką za 2000... że gra na High jak na konsolach :)

    OdpowiedzUsuń
    Odpowiedzi
    1. gdyby jeszcze ultra było ultra jak kiedyś ale z roku na rok coraz większe kabarety w tej kwestii:)

      Usuń
  3. tym bardziej przegrać w sytuacji gdzie karty AMD są korzystniejsze cenowo. ehhh pici

    OdpowiedzUsuń
    Odpowiedzi
    1. Be i jeszcze te wojenki - "A Nvidia ma Physix a AMD nie" :) i dla niektórych jest to ficzer decydujący o zakupie karty. Normalnie żal.

      Usuń
    2. amd są korzystniejsze , niestety mają słabsze wsparcie sterownikowe w świecie pc

      Usuń
    3. Śmieszne są te wypowiedzi fanbojów, że nvidia miażdźy amd. Każdy wie, że physx to bubel, a wydajnościowo taki r290x niewiele ustępuje gtx 780ti. Amd pomimo swoich problemów robi równie dobre grzałki.
      Miałem przez jakiś czas r7970 i zero problemów, za to jak w metro last light na 780ti włączyłem physx to non stop zaliczałem blue screena :D Ponoć przez sterowniki..

      Usuń
    4. Ciekawe jak długo jeszcze przeciętny PCtowiec pozwoli tak sie oszukiwać Jak Sony dobrze to rozegra to PS4 moze pobic rekordy PS2 w sprzedazy ;) By the way słyszeliscie o plotkach jakoby Sony przymierzało się do kupna Crytek? Szkoda ludzi wiec lepiej coby sie dogadali Juz widze te reklamy .. "Prorok powrócił. Tylko na PS4" :-)

      Usuń
    5. Jest pewien problem SONY kupuje i inwestuje tylko w studia których produkcje są wyjątkowe. Twórcy muszą być innowacyjni i utalentowani. Crytek poza produkcją benchmarków na grach to mało się zna. Jedyne co te studio zrobiło dobrego to engine :) I jeśli Sony byłoby nim zainteresowane to tylko z tego właśnie powodu. Nie przypominam sobie aby Sony kiedyś zainwestowało w trupa :)

      Usuń
    6. Bardzo watpie ze sony skusi sie na cryteka kiedy najwieksze talenty w ostatnich miesiacach stamtad po prostu uciekły. Technologii też mają aż nad to. Byli pracownicy twierdząze ten w praktyce nadaje sie tylko do fpsów.

      "Miałem przez jakiś czas r7970 i zero problemów, za to jak w metro last light na 780ti włączyłem physx to non stop zaliczałem blue screena :D Ponoć przez sterowniki.."

      jasne ze rownie dobra. Nie wiem jak teraz ale w czasach hd3000-5000 non stop lole byly a dziki kieskim sterom moc wyparowywala zastraszajaco. teraz chyba duzo lepiej

      Usuń
    7. Ale chyba lepiej dla graczy żeby sony kupiło cryteka niż np wspomniany w plotkach Wargaming :)
      No i wyobraźcie sobie crysis 4 ex na ps4 - mina betonów pctowych bezcenna :)

      "jasne ze rownie dobra. Nie wiem jak teraz ale w czasach hd3000-5000 non stop lole byly a dziki kieskim sterom moc wyparowywala zastraszajaco. teraz chyba duzo lepiej"

      Teraz jest zdecydowanie lepiej, ale np w "miejscach procesorowych" nvidia nadal górą, stąd mantle jako lekarstwo.

      Usuń
  4. Mały offtop - Władziu na jakim tv grasz - plazma czy lcd/led ?
    Zastanawiam się właśnie nad zakupem plazmy ( panas TX-P42GT60E )

    OdpowiedzUsuń
    Odpowiedzi
    1. Plazma dobra jak co kilka lat cches wymieniac tv bo nie wiem czy wiesz, plazma sie wypala, także oczywiscie w zaleznosci jak czesto sie korzysta ale rozumiem ze nie tylko do gier? To szybko pójdzie.

      Ja polecam LEDy od samsunga, chyba najlepsza marka obecnie i w ostatnich paru latach jeśli chodzi o monitory i telewizory.

      Usuń
    2. Oczywiście znam wszystkie wady plazmy ( powidoki, wypalenia, ciemny pokój ), jednak kusi ta jakość obrazu ;) Są głosy, że dobre lcd zaczynają doganiać plazmy, ale to mniejszość.
      Na oledy chyba jeszcze trochę poczekamy.

      Usuń
    3. Mniejszość oczywiscie bo nie kazdego stac na LEDa a nawet LCD porzadnej firmy jak samsung, moze brzmie jak fanboj tej firmy ale tak na prawde jest, jednak cenowo... powiedzmy: widać że się cenią. niektóre ledy samsunga 32" kosztują jak ledki innych marek o matrycy 48" powiedzmy (tak ostentacyjnie powiedzialem, zeby bylo wiadomo OCB). Nic dziwnego że po LCD tworcy telewizorów poszli w podobnym kierunku (LED) a z plazmami nic sie nie robi.

      Usuń
    4. 5 lipca 2014 18:22

      ja ciagna na lcd sony kdlw4500, jeszce troche go zostawie:)

      ta plazma Wyborny wybór:D brac póki jeszce są:). Dobre lcd w ostatnich latach zblizyły sie do jakosci plazm ale wciaz sa troche lepsze , oddanie kolorow, temperatura, czerń, ronomiernosc oswiatlenia ( tu wciaz zdarzaja sie "chmurki" nawet na dobry lcd).i co ważne duzo lepeij radzi sobieze skalowaniem nienatywnego materiału ;) Szkoda ze technologia idzie do piachu ale cóż , z tanszymi w produkcji i bardziej energooszczednymi lcd przegrała a 90% nie widzi róznicy.

      z lcd/led sony/samsung. Na tansze model trzeba uwazac bo u jednych i drugich to chinczyki :D
      samusng czesto przystepniejszy cenowo ale zaleta sony jest mniejszy input lag i w czesci modeli jako jedyni stosuja baterie trójkolorowych ledów zamiast tylko białych w rogach co podbija kontrast i czernie. samsung tez dobry ale lubią stosowac pewien trik w sklepach. fabrycznie kolory są ustawione na nazwijmy to" oczojebne" ale nie poprawne wedlug standardu rec.709. kilent wchodzi patrzy ojej ale wali po oczach biore:D czasmi mozna to wykalibrować a czasem nie;)

      Bardzo dobra metodą na sprawdzenie kalibracji jest patrzenie na materiał na którym widac ludzka skóre, zaraz wychodza kombinacje z kolorami:)

      Panowie polecam strone hdtvtest.co.uk najlepsze testy w sieci bez żadnej sciemy.

      Usuń
  5. Efekty pogodowe w DriveClub: http://www.pssite.com/news-34532-dwa_wideo_pokazujace_efekty_pogodowe_w_driveclub__czy_to_najladniejsza_gra_wyscigowa_w_historii_.html

    Pecetowcy, tylko nie szpanujcie Project Cars, bo ten akurat na konsole też wychodzi...

    OdpowiedzUsuń
    Odpowiedzi
    1. O FUCK! True story:

      Odpaliłem drugi filmik najpierw i moje myśli: ehhh durne reklamy, kiedy zacznie sie filmik?
      W tym momencie zdałem sobie sprawę z tego, że to nie jest żadna reklama, jakieś nagranie z wyścigów (w prawdziwym życiu) tylko DriveClub :D.

      Usuń
    2. Drive Club? Sorry wyrosłem z grania w 30 klatkach :D

      Usuń
    3. Za to nie wyrosłeś z grania w symulator kozy w 60fps :D

      Usuń
    4. Skończ pierdzielić bo widać jak dups.... ci. ściska :) i gdzie ten twój pieprzony rydwan pc widać że konsole powoli cisną prowizorę pc. Nie martw się to dopiero początek o takich grach z takimi efektami audiowizualnymi tylko pomarzysz na pc.

      Usuń
    5. To idź pograj w Grida, bo to wam zostało :P

      Usuń
    6. Ale nie wyrosłeś z bycia ograniczonym debilem niestety. Po CHUJ w grze wyscigowej na konsoli wiecej niz 30 fps? Prosze wytlumacz mi to. 30 fps na konsoli nijak ma sie do twojego 30 fps na PC, bo 30 fps tylko jeszcze bardziej ukazuje chujowość pecetów, niż spadki z 60fps do 20 na i7 i titanie. Np w sim city czy watch dogs. Pozdro.

      Usuń
    7. Być może ale niestety nadal nie wyrosłeś z bycia debilem z klapkami na oczach :D

      Usuń
    8. Rockman , przede wszystkim wyrosłeś z ładnych gier zrobionych pod pc, psia mać:D

      Usuń
  6. Jeśli gry na konsole blokują jakiś rozwój gry na PC to znaczy że takowe na PC nie istniałyby gdyby nie konsole :) Xbox One ma exclusivy dostosowane graficznie do swoich możliwości? MA. PS4 MA. PC... bez komentarza. Przy obecnej sytuacji posiadacze PS4 mogą zwalić winę za jakieś braki na Xbox One ale... nadwyżkę mocy PS4 może wykorzystać w multiplatformach na większą liczbę FPS i rozdzielczość czyli to czym do tej pory chwalili się PC'ciarze. Pełna moc idzie na exclusivy czyli to czego PC'ciarze niby mają tak dużo jak niektórzy piszą :)..."jest ich tyle że szkoda czasu je wymieniać" :) Dziwnym zbiegiem okoliczności konsole hamują rozwój nie tylko multiplatformowych gier na PC ale i exclusiv'ów. Nic tylko zapłakać ale nie wiem czy nad użytkownikami PC czy nad developerami gier na PC :)

    OdpowiedzUsuń
    Odpowiedzi
    1. tadam

      http://gry.interia.pl/newsy/news-konsole-sa-za-slabe-aby-udzwignac-star-citizen,nId,1469542

      Usuń
    2. Rockman teskniłem gimbo:D

      i teraz wyobraź sobie ze to najprawdziwsza prawda:D Ze masz JEDNA gre wykorzystująca moce pc za 3 konsole w 2017 :D ja bym czuł sie troszku frjersko:D

      Ale patrzac na te gorace tersty z padami w rekach w każdym filmie i to ze juz teraz ta grafika to nic szcegolnego wiem jak bedzie:D Pan na pewno miał na mysli ze konsole nie pociagną 1200# DLC i pachy co drugi dzień :p jak sie uporaja to zapewnienia poleca do smitnika jak za kazdym razem;) nabierz sprytu duzy juz jesteś:D

      Usuń
    3. @keniger

      w temacie hamowania, wystarczy cofnąć sie do 6 generacji.. Behemot ps2 z 1.6 mld sprzedanych gier do tego sidekicki xbox i gamecube. Gry jeszce bardziej zyskowne ze względu na nizsze budzety. Tymczasem pc szedł swoja drogą i przez nikogo nie jest zwalniany.

      Aż do pewnego momentu

      http://1.bp.blogspot.com/--oMn91AWAY0/UoAPLv8JhNI/AAAAAAAAA6U/TJ2XzmCwbGo/s640/pcisdead.png

      Usuń
  7. Prośba do autora bloga.
    Czy wśród najbliższych postów mógłby znaleźć się temat dotyczący plusów/minusów grania na konsoli na monitorze i telewizorze (LCD/LED/plazma)?
    Prawdopodobnie byłby to odprysk tematu rzeka - 30/60FPS i FHD/HD. Przyznam że słabo orientuje się w technicznym slangu a jako gracz chciałbym wiedzieć co tracę i zyskuję grając na np: 20 kilku calowym monitorze LG LED (nie że mnie nie stać na TV ale nie mam miejsca tymczasowo).
    Gdzie jak gdzie ale u Vlada na blogu taki temat mógłby być :)
    Chyba że już gdzieś ktoś kompetentny na ten temat napisał.
    Z góry dziękuję.

    OdpowiedzUsuń
    Odpowiedzi
    1. TRAFIŁEŚ W 10 . Władziu jest świeżo ciężko obryty w temacie monitorów i przyznam ze to istne pole minowe , będzie wkrótce, troche późno ale może sie przydać

      Usuń
  8. Prośba do autora bloga
    Czy w przyszłości mógłby pojawić się artykuł rzucający nieco światła na problem pt. granie na monitorze/TV?
    Prawdopodobnie jest to część tematu rzeki "30/60 FPS" i "HD/FHD" ale jako laik czuje niedosyt sensownej argumentacji opisującej możliwości wyświetlania obrazu na monitorze i telewizorze.
    Być może ktoś już popełnił rzetelny tekst na ten temat - byłbym wdzięczny za wskazówki.
    Z góry dziękuję :)

    OdpowiedzUsuń
  9. Kolejny dowód na to ze sportówki nie zyja juz na PCtach. Oto screen z nadchodzacego WWE 2k15:

    http://i.imgur.com/vDlVwk7.jpg

    Chcialoby sie powiedziec 1-0, pecetowcy, ale to juz jest chyba 51252351758129-0 :D. Czemu na PC nie ma tak wygladajacych gier? (Ps. potwierdzone, to screen z gameplayu).

    OdpowiedzUsuń
    Odpowiedzi
    1. Dla pecetowca liczy sie gameplay czyli przepychanie z kolega na taborecie przed monitorem i wspolne macanie klawiatury:D

      Usuń
  10. Ten komentarz został usunięty przez autora.

    OdpowiedzUsuń
  11. Władziu, kiedy nowy wpis, bo po Gamescomie materiałÓw do beki z blacharzy jest od groma (Order 1886, bLOODBORN, dRIVEcLUB, QB, Rime, Wild, gorsza wersja PES na PC).

    OdpowiedzUsuń
  12. pcars nawet nie dotyka efektów wyswietlanych w drive club:)

    OdpowiedzUsuń